Andrzej Wajda besøger Echo

V. VARFOLOMEEV - Vores dagens gæst, en vidunderlig filmdirektør, en gæst fra Polen, Andrzej Wajda. Pan Weida, god eftermiddag.
A. Waide - God eftermiddag.
V. VARFOLOMEEV - Mange tak for at komme. Jeg ved, hvad din tidsplan er. Hvad skal du udholde i Moskva alle disse møder, taler.
M. QUEEN - Interview.
V. VARFOLOMEYEV - Du holder på, du er godt færdig.
A. Waide - Jeg kom, fordi det var en radio, som jeg engang allerede havde for 4 år siden. Så snart jeg fandt ud af at du vil møde mig, troede jeg, at det var indlysende, at jeg skulle være her. Mange tak.
V. VARFOLOMEYEV - Marina for filmen "Katyn" kommer i dag. Jeg var på første show i går. Ikke kun mig, vores elev Olga, læreren skriver: "Jeg bøjer til Andrzej Waide for en vidunderlig film! Det var dejligt at være i den overfyldte hal i Cinemahuset og føle sig godt bevidst. Så længe sådanne film ikke vil blive bredt fordelt, og der ikke vil være en landsdækkende diskussion, vil historien blive gentaget, og der vil være nye Beslans. " Jeg er klar til at abonnere på hvert ord, og jeg vil gerne takke for denne film. Fordi dette bånd, der påvirker problemerne, som ikke er meget populære i dag i det moderne Rusland. Og derfor er det ikke overraskende, at dette kan bedømmes af forskellige kommentarer, at dit bånd forårsagede irritation for nogen, nogen kalder filmen Katyn næsten en anti-russisk film.
A. VAIDA - Jeg tror, ​​at dette allerede er en person, der er så ondsindet udtrykt. Denne film er anti-stalinistisk, og jeg synes det er meget tydeligt vist. Dette er en historisk film. Desuden forekommer det mig, at tilstedeværelsen i denne film af en sådan karakter, som udføres af Sergei Garmash, på en vis måde også er min erklæring om dette emne. Jeg tror, ​​at der under pres af dette stalinistiske system også var polske officerer i samme grad som russerne og ukrainerne. Kort sagt, det tidligere Sovjetunionens samfund.
V. VARFOLOMEEV - Jeg vil fortælle dem, der ikke har set filmen, og dette er flertallet, desværre, at Garmash spiller en udsending besparelse ... Nej? Jeg forstod ikke disse karakteristika. Han spiller en sovjetisk officer, der redder en polsk familie.
A. Waide - Han spiller en sovjetskytter. Det er det øjeblik, hvor krigen med Finland fortsætter, og han forventer at blive sendt til forsiden. Det ser ud til ham, at han aldrig vil vende tilbage fra denne front og tilbyder konge til en polsk officer, med hvem han bor i en lejlighed, og han ved, at de polske officers hustruer vil blive taget et sted dybt ind i Sovjetunionen. Han giver hende et falsk ægteskab. Hun nægter. Fordi hun siger: Min mand er blandt disse officerer, der er i lejren. Og hendes mand var i en lejr i Kozelsk. Men han mener, at en sådan skæbne uundgåeligt venter på hende. Dette er en sand historie, som jeg læser i en af ​​minderne. Og kombineret med en anden historie, også ægte. Hvor en anden officer redder hustru til en polsk officer og hendes barn. Når NKVD ankommer, siger han, at de ikke bor her. Denne enscade foregiver at han synes at have troet, og når han lukker døren, så sparer denne kone og barn deres liv ved at gå gennem bagdøren.
M. Koroleva - Faktisk besvarede du et af spørgsmålene fra vores lyttere. Har Sergey Garmash en prototype? Det viser sig, at der var en reel karakter. Der var to af dem, der blev prototyper af denne mand. Men spørgsmålet er for dig, for for dig er det også en meget personlig historie. Din far døde hos Katyn.
A. Waide - Ikke i Katyn. Han var i Starobelsk i lejren. Blandt de officerer, der døde.
M. Koroleva - En af vores lyttere på internettet stiller dig også et spørgsmål: "Hvorfor så hvorfor så du ikke skyde en film om Katyn før? Hvorfor nu? "
A. Waide - Mellem 1945 og 1989 var der ikke engang tale om det. Fordi grundlaget for det polsk-sovjetiske venskab ikke kunne være en sådan begivenhed som en Katyn-forbrydelse. Og så var fortolkningen sådan, at denne forbrydelse blev begået af det fascistiske Tyskland. Og denne fortolkning eksisterede hele denne periode. Og i det øjeblik, da det allerede var muligt, blev Polen et selvstændigt land, vanskelighederne var dette: vi ledte efter, hvad den allerførste film om Katyn skulle se ud. Hvordan vælger helte, hvilke fragmenter fra deres liv. Jeg må sige det ikke et par, men mere end et dusin scenarier blev oprettet. Og faktisk er den, der blev udført, næsten udelukkende baseret på klare notater, memoarer, memoarer og scener af dialoger, der er til stede der. Derfor lavede jeg ikke en mand og en kvinde, men jeg lavede 4 historier til at dække mere af dette materiale.
M. Koroleva - Et andet spørgsmål på internettet: "Hvilke kilder har du brugt i dit arbejde?"
A. Waide - Mange minder om kvinder. Ikke kun disse officers hustruer skrev, de forlod deres minder, men også deres døtre. Jeg tror det fra det faktum, at døtrene husker historierne om mødre, fordi jeg må sige en meget nysgerrig ting. Tre millioner seere i Polen så denne film. Og på gaden hvor nogen møder mig, er denne forbrydelse utrolig til stede i sindet. Hvordan familier husker dette. Hvor meget er der sagt om det. Og så gav disse minder mig mest. Hvordan ville de kvindelige tegn give mig. Hvad angår mændene, da de for første gang i 1941 udgravede disse grave, viser det sig, at alle dokumenterne blev efterladt på officers organer, de lagde også nogle optegnelser. De skrev deres noter. Så vi ved meget klart præcis, hvordan begivenhederne fandt sted. Og for det meste tog jeg ud af dette.
V. VARFOLOMEYEV - Jeg vil gerne bemærke, at på trods af hvad Andrzej Wajda nu siger, er filmen ikke så ligetil og det forekom mig, at i filmen er du som forfatter din egen position, fast tillid til, hvordan alle disse arrangementer fandt sted i Katyn du udtrykte ikke. Du viser både arkivfilmen og den tyske side og sovjetiske Stalin. Du repræsenterer begge positioner. Det forekom mig, at der er det sidste punkt der, selvfølgelig er der selvfølgelig i løbet af denne dødtransportør. Men generelt er det gjort diskret. I Rusland mener ikke alle, at de sovjetiske styrker begik en forbrydelse i Katyn. En af vores lyttere, Dmitry Konstantinov, skriver for eksempel: "Fortæl mig, hvor længe vil du og dine landsmænd stadig pikke rundt i dette sår - Katyn? Jeg spekulerer på, hvad du vil have fra os, det russiske behov? Hvad er du knyttet til din Katyn? "
A. Waide - Fordi dette er en stalinistisk forbrydelse. Der er ingen tvivl om dette. Og jeg så alle de materialer, der tidligere blev samlet. Efter at Polen fik sin frihed, præsenterede præsident Gorbachev dokumenter, der helt sikkert er sikre på at bevise. Derefter sendte Jeltsin dokumenter til Warszawa. Hvorfra det er klart, hvordan Beria kræver en løsning på spørgsmålet om afviklingen af ​​disse lejre. Og så er dokumentet kendt over hele verden, selv underskrevet af Stalin og medlemmer af Politburo, hvor han blot bekræfter dommen, henrettelsen. Det, der tidligere blev foreslået, er likvidation. Efter disse dokumenter er der ikke noget at se efter.
V. VARFOLOMEYEV - Lad det være så, Pan Weid. Hvorfor grave ind i det. Jeg er ked af det. Det var næsten 70 år siden.
A. Waide - jeg synes det burde. Dette er en uudslettelig del af den polske historie. Jeg tænker også på Rusland. Og jeg må sige, at når vi lavede film som filmen om lejren i Auschwitz, er filmen "Channel", film, hvor handlingen spilles under den tyske besættelse, den underlige ting, disse film ikke skabte, forværrede situationen, skabte ikke konflikter. Disse film bidrog til, at vores polsk-tyske konflikter, som det var udbrændt, faldt. Jeg tror, ​​at der ikke er nogen anden måde. Hvis du skjuler noget, lyver du og fortæller en løgn, dette er ikke vejen.
M. KOROLEVA - Pan Vaida, bekendtgørelserne fra den russiske side er nok for dig. Du huskede, at Jeltsin rent faktisk overleverede dokumenterne. Dette er nok for dig, eller du og det polske folk har brug for Rusland til at højlyve undskylde over for Polen. Sig, den nye præsident Medvedev.
A. VAIDA - Det forekommer mig, at noget andet er vigtigt for os. Jeg vil gerne vide, om der er nogen dokumenter på grundlag af hvilke min far blev dræbt. Eksisterer de? Hvis de eksisterer, tror jeg, at de familier, der er berørt, skal modtage disse dokumenter. Nu, hvis censur ikke havde blokeret vejen, kunne denne film være blevet lavet for 20-30-30 år siden, og så ville det have flyttet hele spørgsmålet til fortiden. Så det er ikke kun vores skyld, at lige nu. Men nu viste det sig, at det nu er muligt.
V. VARFOLOMEYEV - Nu spørger vi vores lyttere et spørgsmål. Personligt har du brug for film om de mørke sider af vores lands fortid, frem for alt. For eksempel, som "Katyn".
AFSTEMNING
V. VARFOLOMEYEV - Af den måde, der mindede om filmen, var der en episode foran kirkegården, en samtale mellem to søstre. En af dem vil skrive sandheden på gravstenen om, hvordan hans bror døde for at angive den nøjagtige dato. Og for det truer hun, og vi ser, at hun truede for det. Den anden siger: Nå, hvorfor er du. Dette er en fortid, er du på den døde side? Og den anden søster svarer: Nej, jeg er ikke på siden af ​​de døde, jeg er på de døde og imod morderne.
M. KOROLEVA - Pan Vaid, et andet spørgsmål, der kom fra St. Petersborg fra Olga: "Fortæl mig, hvilke følelser fremkalder denne film i unge polakker? Hjælper han til at tilgive russerne eller forårsage had for det nuværende russiske folk? "
A. VAIDA - Fra begyndelsen var min hensigt ikke at skabe en konflikt. Bare præsentér et billede af sandheden. Dette er ikke en film, der blev oprettet for at lede en diskussion med nogen. At argumentere. Dette er ikke en avis, hvor et emne pludselig vises. Jeg ville gerne gøre denne film på en seriøs måde. Langt flere kvinder, der lever, end mænd, der blev dræbt. Jeg taler mere om dem. Fordi jeg husker, hvordan min mor stadig venter på min far efter krigen. Fordi faderens navn ikke var i Katyn-listen. Der var et efternavn, men med andre initialer. Dette medførte selvfølgelig endnu mere bekymring. Jeg ville vise det. I Polen tog de denne film meget alvorligt. Og den yngre generation, fordi et sådant spørgsmål opstår, hvis jeg appellerer til den yngre generation, kan det være i deres stil at lave en film, en film af en slags handling. Nej, det syntes mig, at denne film, jeg som en gammel direktør, kan gøre, som siger farvel til dette emne. Hvilket fulgte mig hele mit liv. Jeg ville gerne gøre det på den mest seriøse måde. Jeg ville vise det, og jeg syntes det var muligt, jeg viste systemet. Hun er uden ansigt. Dette system uden et ansigt, bare gør noget. De spænder ikke noget imod sig selv, disse mennesker, der deltager i dette system, de er bare biler, de er en del af bilen. Det er forfærdeligt, at denne maskine eliminerede mange flere borgere fra Sovjetunionen.
V. Varfolomeev - Faktisk varer skuespilleriet ganske lang tid. Men du har ikke efter min mening vist et enkelt ansigt af dem, der skød. Disse er ansigtsløse biler med pistoler. De har intet ansigt.
A. Waide - det synes jeg som sådan. Og der er en bekræftelse, der er lister over dem, der udførte det. Vi har endda en liste over modtagere. Hvem hvad og hvor mange penge blev der betalt for dette arbejde.
V. VARFOLOMEYEV - I Rusland laver de også film om de to landes fælles historie. Rusland og Polen. Sidste år var der en premiere, kun langvarige historier, billedet "1612". Og den film blev skabt af den statslige orden. Det var nødvendigt at fremme sejr fra russiske tropper over polakkerne for 400 år siden. Din film "Katyn" blev han skudt af statens orden? Spurgte Kaczynski-brødrene dig om at fjerne dette bånd?
A. Waide - Nej, det er min forretning. Mellem mig og mine forældre. Min far, der blev dræbt og moderen, som virkelig led. Hun ville have lidt mindre, hvis hun vidste, at hendes far var død. Værst af alt var denne bekymring. Folk kom tilbage efter krigen, så det er min forretning mellem mig og denne begivenhed. Mit problem var bare hvad script at vælge, hvad der skal vises på skærmen. Det var mit problem. Hvad angår penge, kommer i Polen penge fra tre kilder fra filmen. Og denne film krævede flere penge. En del af instituttet giver biograf. Dette er en del af Kultur- og Kunstministeriet. Dette system er det samme som i vestlige lande, hvor der er en lov om biograf, der understøtter national biograf.
V. VARFOLOMEYEV - Også, sandsynligvis, giver forretninger penge?
A. VAIDA - Ja, fra ministeriet ca. 20% opnås et sted. Mere offentligt tv eller privat fjernsyn tilføjer. Bare i dette tilfælde, ikke offentligt tv. Og du søger private penge til dem, der gerne vil være med i filmen. Så disse penge er ikke fra en lomme.
V. VARFOLOMEYEV - Jeg er glad for, at gårsdagens film ikke blev dupliceret. Og der var undertekster, og det polske sprog blev hørt. Og foruden alle de andre var der et smerteligt kendt ord, der forener vores to folk, du har også begrebet "intelligentsia". Det var i denne film. Efter din mening, lad os forlade krigen i dag, repræsentanter for intelligentsia, kulturelle og videnskabelige tal, bør vi på en eller anden måde deltage i det sociale og politiske liv. Forsøger at ændre noget. Ikke inden for deres erhverv, men generelt i det land, hvor de bor.
M. QUEEN - Og hvilken slags forhold skal de have med en højere myndighed?
V. Varfolomeev - Vi argumenterer nu for dette emne.
A. WAIDA - Problemet er, at i Polen var intelligentsias rolle så stor, fordi Polen forsvandt fra kort over Europa i hundrede år. Og det eksisterede kun i fantasi, i hovedet, i sjælen, i hjertet af de mennesker, som troede, at det engang ville komme tilbage. Tro på sproget. I disse tre afsnit talte i hver af de dele på forskellige sprog. Alle dokumenter var på forskellige sprog. Stadig forblev polsk. Der var store forfattere, de kunstnere, der repræsenterede vores historie, vores fortid, herunder et kritisk øje. Hvis Polen overlevede, ikke kun på grund af disse, var de udsendelser, de var store. På et tidspunkt, hvor landet lever under et demokratisk system, om intelligentsia virkelig bør spille den samme rolle. Til sidst vælger flertallet deres mere repræsentative, nogle accepterer, andre gør det ikke. Jeg var senator i det første parlament efter min frigivelse. Og med mig var senatorerne to af de mest fremtrædende skuespillere, teaterdirektør, tre forfattere. Og i det næste senat forsvandt vi som hele senatet. Hvorfor? - fordi vi ikke er blevet valgt til anden gang. Fordi samfundet var på udkig efter andre repræsentanter. De troede, at andre skulle repræsentere dem. Og i denne henseende har intelligentsia en hårdere rolle. Kan samfundet fuldstændigt slippe af med en gruppe, der vurderer fra et moralsk synspunkt, hvad der sker gennem kunst gennem videnskaben. Kigger omhyggeligt hvad der sker. Og hun værdsætter ikke kun, hun har en vis myndighed. Det forekommer mig, at vi har brug for en sådan gruppe.
V. Varfolomeev - Intelligentsia bør ikke være tavs?
A. VAIDA - Må ikke. Men samtidig må man sige til sig selv, at fra alle sider synes alle politiske grupper at gøre det klart, at du slet ikke er autoritet.
V. VARFOLOMEYEV - Der er altid mange mennesker, der ønsker at tavse. Mange tak. Resultaterne af vores afstemning. 86% mener, at vi har brug for sådanne film.
M. QUEEN - 14% mener, at sådanne film ikke er nødvendige.
V. VARFOLOMEYEV - Formentlig kan det store flertal på grund af manglen på bred fordeling ikke se Katyn på den store skærm. Men i dag viste ZDL, Marina, du. Hvad tid begynder det?
M. QUEEN - klokken 19
V. VARFOLOMEEV - Jeg ved, at billetter ikke er tilgængelige. I går fra Cinema House oplevelse kan jeg sige, prøv, kom. Find ekstra billetter. Jeg selv tilbragte nogen i går, kom igennem. I går stod mange i gangen. Vi sad på trappen, og jeg tror ikke nogen fortryder det. Mange tak. Andrzej Wajda besøger Echo of Moscow.

Loading...

Populære Kategorier